Mazda 3 > проблемы с ХХ

КЛУБ EXIST

Cтать участником

Mazda 3

Объявления о продаже Mazda 3

Правила форума

Kamyz

16.08.2020

Камызяк

Всем привет!
Похожую тему уже наверняка создавали и всё же для особо одаренных)
Начались проблемы с холостым ходом, при торможении (выжатой педали тормоза) плавно повышаются обороты и фиксируются на отметке 1100-1200. При нажатии на сцепление обороты резко падают до отметки 900.
При этом при всём машина потеряла в мощности, плохо набирается скорость, а обороты вроде как растут.
Был пост про дроссельную заслонку, где указали на пробуксовку сцепления.
Почистил ДМРВ (был небольшой налет с одной стороны), снял дросселькую заслонку (на фото https://cloud.mail.ru/public/2B1F/4TFDKYdVi), почистил карбклинером, без применения тряпок и щеток.
Обнаружил небольшие зазоры по краю...
Так быть не должно?! и в этом причина плавающих оборотов?

Показать все ответы (43)

Андрей К.2020

17.08.2020, 01:39

Мурманск

зазор должен быть, по краю заслонки черный круг идет. его стирать ни в коем случае нельзя. по повышению оборотов, посмотри на датчик на коробке передач. возможно он отцепился. так же проверь датчик хх и его фишку. он прямо под заслонкой.

-1

Kamyz

18.08.2020, 15:50

Камызяк

Спасибо!
датчики на месте, думаю почистить РХХ.

Димон 242 51

11.09.2020, 18:14

Киселёвск

Бывает что заслонка сбивается когда резко на пидаль давишь, на хонде было такое приехал на сто он мне регулировочным болтом поправил и все встало на место. Диагностику делал?

Димон 242 51

11.09.2020, 18:17

Киселёвск

У меня тоже с хх проблемы на нетрали тресет как будто катушка не работает дмрв отключаю на рабочим двиге все выравнивается , поменял дмрв все ровно тресет но не так и с каждым днем ухудшается

Kamyz

11.09.2020, 20:38

Камызяк

Димон 242 51, диагностику не делал. Надо бы. Чек уже давно горит, но было это до проблем с хх.

Kamyz

26.09.2020, 21:10

Камызяк

Проблема не ушла. При этом отсоединяя питание от клапана холостого хода обороты падают и выравниваются до 850-900 оборотов... Чистка клапана, дз и дмрв ни к чему не привела.

Димон 242 51

26.09.2020, 21:45

Киселёвск

Так диагностику и не сделал? Найди у кого небуть обд сканер который 300 рэ на али стоит или сам купи пригодится и посмотри ошибки , тут пальцем в небо можно долго тыкать пока поподешь, там возможно и вихревые заслонки гонят и лямбда да хоть что. Сделай диагностику а там напишеш че показало 500 рэ можно отдать

felixych

26.09.2020, 22:36

Пермь

Kamyz, ошибку ( чек ) надо проверить обязательно, чтоб не тыкать пальцем в небо. Пока можно проверить следующее : трос привода заслонки не должен быть натянут, между рубашкой троса и приводом заслонки он должен свободно провисать 2-3 мм, натянутый трос - обороты будут плавать. Сними заслонку. При чистом диффузоре, и закрытой заслонке, не должно быть никакого просвета ! Иначе поступаемый воздух на ХХ не будет соответствовать заявленному клапаном ХХ.
Если зазор есть, можно попробовать исправить его регулировкой оси, чтоб заслонка закрывалась до конца, иногда помогает, найдешь её на корпусе ДЗ, контрагайка на 8 и шестигранник на 3, кажется, могу ошибаться.
Это надо проверить, не смотря на чек.

felixych

26.09.2020, 22:39

Пермь

Касается только 1.6

Kamyz

26.09.2020, 23:54

Камызяк

Спасибо! попробую и отпишусь по итогам.

Kamyz

27.09.2020, 14:25

Камызяк

после предварительного осмотра могу сказать что трос не натянут, при нажатии на него имеется свободный ход.
Что касается "просвета", то он имеется (https://cloud.mail.ru/public/2B1F/4TFDKYdVi) как писал об этом в начале темы, но он ведь должен быть для поступления воздуха?! Хотя местные мастера говорят обратное и предлагают края метал.пластины приплюснуть)
Диагностику проведут завтра. Пока езжу с отключенным РХХ...

felixych

27.09.2020, 15:47

Пермь

"но он ведь должен быть для поступления воздуха?!"
Механическая ДЗ ( 1.6 ) на ХХ полностью закрыта, воздух в двигатель поступает через байпасный канал ( в обход ), где установлен КХХ.
Электронная ДЗ ( 2.0 и 1.6 BL ) не имеет КХХ, его роль выполняет зазор ( заслонка закрыта не полностью ).
"Что касается "просвета", то он имеется"
Боюсь тебе поможет только замена, т.к. в этом месте, судя по фото, зазор не исправить, но попробуй :
https://i.ibb.co/xSc989V/3.png
"Хотя местные мастера говорят обратное и предлагают края метал.пластины приплюснуть)"
Больше к ним не обращайся ).

Kamyz

27.09.2020, 19:43

Камызяк

felixych, спасибо! к этим умельцам не собирался идти) В крайнем случае подумывал приобрести антифрикционную смазку и попробовать нанести по краям заслонки (по уже имеющемуся контуру). Где то читал и смотрел видео.

felixych

27.09.2020, 20:37

Пермь

Тоже вариант, но хорошая смазка дорогая, и если не поскупится, то эффект будет.

Димон 242 51

27.09.2020, 23:13

Киселёвск

А не проще будет заслонку поменять ? Смысл пить боржоми если заслонка отказала? Это следующяя чистка опять наносить смазку

Kamyz

28.09.2020, 01:50

Камызяк

Димон 242 51, проще конечно не париться и купить новую дз, но сейчас она не по карману, если только на разборах б/у за 1500 руб покупать и проверить зазор перед этим.
Не уверен пока что в заслонке дело.

felixych

28.09.2020, 02:07

Пермь

Код ошибки ( чек ) в студию )

Димон 242 51

28.09.2020, 08:32

Киселёвск

А че сама шайба не меняется ?

Kamyz

29.09.2020, 01:15

Камызяк

целый букет ошибок:
https://cloud.mail.ru/public/5HQ4/4f7fJWiYT
P0850, P0511, P0328, U1900

Kamyz

29.09.2020, 01:49

Камызяк

Только сейчас вспомнил что при отключенном рхх сканировал)

felixych

29.09.2020, 03:35

Пермь

Р0511 ты исправишь сам.
Р0328 в 99% случаев - замена ДД.
U1900 не является ошибкой, сбой коммуникации по КАН шине.
Из всего букета на ХХ может влиять только Р0850 ( неисправность датчика положения нейтрали ). Отключи аккум, найди на КПП разъем датчика, разъедини его, прозвони датчик включая любую передачу или нейтраль на КПП, есть ли изменения, проводимость или разрыв цепи ?
https://i.ibb.co/nQdcRw2/2.jpg

Kamyz

29.09.2020, 11:56

Камызяк

felixych, благодарю. Буду пробовать с датчиком. Очень похоже на то, потому как в настоящее время снижать обороты помогает выжатая педаль сцепления.

felixych

29.09.2020, 12:44

Пермь

Вот когда делал диагностику, там можно было в программе посмотреть работу обоих датчиков ( положения нейтрали, положение сцепления ) ON или OFF...
Кстати, когда проблемы с датчиком положения сцепления ( расположен на педале ), то там обороты скачут конкретно, т.к. мозг не понимает, что от него хочет водитель.
Даже если ты устранишь Р0850, то 100% улучшения ХХ не жди, т.к. ДЗ у тебя не закрывается полностью.
Сейчас скину ссыль на обсуждение такой же проблемы у Мазда 6, и там есть ссылка на проблему с датчиком положения сцепления.

felixych

29.09.2020, 12:52

Пермь

https://clck.ru/R7jJN

Kamyz

29.09.2020, 12:54

Камызяк

felixych, посмотрю в программе. Диагностировал сам впервые через китайский OBD и первую попавшуюся программу на телефоне.
Буду признателен за ссылку.
Теперь хоть понятно куда "рыть", и где ковыряться)

Kamyz

29.09.2020, 12:57

Камызяк

https://clck.ru/R7jJN - симптомы аналогичные. После работы буду осматривать проводку и датчик.
Спасибо еще раз!

felixych

29.09.2020, 13:54

Пермь

Да пока незашта )
Скачай FORScan, там эти датчики под названием СРР и PNP. Смотри положение ON или OFF, нажимая отпуская педаль, и включая/выключая передачу на КПП.

Kamyz

29.09.2020, 14:15

Камызяк

felixych, попробую установить прогу, лишней не будет.
Как же много тут датчиков)

Kamyz

29.09.2020, 15:49

Камызяк

Что касается ДД, на Existe вариантов множество...
Есть рекомендации по выбору?!

felixych

29.09.2020, 17:04

Пермь

Quattro freni QF50A00019
Датчик детонации
Работает.

felixych

29.09.2020, 17:08

Пермь

Сразу заказывай прокладки впускного коллектора.
Например, эти
Reinz 71-54049-00

felixych

29.09.2020, 17:23

Пермь

Смотри моменты затяжки и порядок тут :
https://clck.ru/R7yD5

Kamyz

29.09.2020, 17:39

Камызяк

Спасибо! Читаю параллельно другие темы со схожими проблемами с Вашим участием и рекомендациями)

felixych

29.09.2020, 18:23

Пермь

Пжлста

Kamyz

01.10.2020, 16:32

Камызяк

Заказал рекомендуемый ДД, цена за прокладки Reinz 71-54049-00 конечно огого).
Предстоит еще продумать вопрос с затяжкой ДД без динамометрического ключа...
Снял посмотреть датчик положения сцепления (рядом с педалью), в целом норм, кнопка отзывается при нажатии, больше педаль скрипит).
Думаю как лучше (в плане цены и качества) поступить с ДЗ.
Найти антифрикционную смазку не так легко оказалось в г. Камызяк)
На Exist вроде как имеется:
Modengy 0093840 Антифрикционное твердосмазочное покрытие "1001", 210 мл,
но встречаю на форумах различные мнения и средства, вроде этого:
Liqui Moly 3953 Грязеотталкивающая белая смазка "Wartungs-Spray weiss", 250мл
вдвое дешевле и вроде как в описании про антифрикционные свойства написано.

felixych

01.10.2020, 20:58

Пермь

Нет динамометра ?

Kamyz

01.10.2020, 21:35

Камызяк

felixych, нет..

felixych

01.10.2020, 21:44

Пермь

)) тогда колхоз, если так охота по мануалу всё сделать ) :
Нужен рычаг 1м, например, вороток с трубой, труба чтоб не гнулась, на конец трубы цепляешь безмен, и тянешь трубу безмерном, строго перпендикулярно трубе, когда на безмене покажет 2кг, это и будет - 2кгс/м, два килограмма силы на метр, что и нужно для ДД.
Если конечно, ты сможешь найти трубу и безмен. )

Димон 242 51

01.10.2020, 22:33

Киселёвск

Всмысле дачик детонации надо по динамику тянуть ? Первый раз слышу

Kamyz

01.10.2020, 23:35

Камызяк

Димон 242 51, не поверишь, но это так) и про рычаг и про безмен колхозным методом успел прочитать...

Kamyz

02.10.2020, 16:17

Камызяк

felixych, Добрый день!
"датчик положения нейтрали" - это тоже самое что и "Датчик сигнала заднего хода", "Выключатель, фара заднего хода" ?

felixych

02.10.2020, 16:32

Пермь

Привет. В каталогах да, но на авто, это два датчика, которые стоят в разных местах КПП : один вкручен под маслозаливной пробкой, и включает лампу 3Х, другой вкручен у дифференциала, под промвалом, и информирует о положении нейтрали.

Kamyz

02.10.2020, 17:15

Камызяк

felixych, благодарю.

felixych

02.10.2020, 20:20

Пермь

Но если будешь брать, бери по артикулу - FC02-17-640, б/у конечно, т.к. дорого, хоть и его тоже обзывают " датчик включения заднего хода ". Проверяй хорошо свой, чтоб не платить зря, чаще дело бывает в проводке.

Kamyz

02.10.2020, 20:39

Камызяк

felixych, ок.
ДД привезли, на прокладки для впускного поскупился и не заказал. Выходные впереди, буду устанавливать и тестить.

felixych

03.10.2020, 00:35

Пермь

Как разберёшь, то с прокладками станет всё ясно, это болячка 1.6, и если давно не менялись, то надо было взять.

Kamyz

03.10.2020, 16:57

Камызяк

Планы по замене ДД закончились на снятии воздухозабора) мало того что форсунки на герметике, так еще и коллектор... зря не заказал прокладки.
При этом авто у прежнего автовладельца эксплуатировалось на газу... В коллекторе отверстия заглушеные болтами на герметике.

Kamyz

03.10.2020, 17:03

Камызяк

Зато проверка датчика положения нейтрали показала что провода не оборваны. С откл. акк в положении нейтрали цепь замкнута, при вкл. передаче разомкнута.
Правда пришлось этот датчик отчищать от маслянной грязи... течёт поддон.

Kamyz

03.10.2020, 19:14

Камызяк

После банальной чистки датчика нейтрали от масляного налета и "прозвона" проводки остались ошибки:
P0328
Raw code: 0328
ECU: Блок управления двигателем
Статус: Подтвержденная
OBDII: Высокий показатель 1 датчика детонации (bank 1 или датчик)
============2==============
P0328
Raw code: 0328
ECU: Блок управления двигателем
Статус: Присутствует временная неисправность;
U1900
Raw code: D900
ECU: Блок управления ABS;
U0100
Raw code: C100
ECU: Dashboard.
Т.е. остается поменять ДД и решить вопрос с герметизацией заслонки?!

felixych

03.10.2020, 19:50

Пермь

ага

Вопрос решен. Тема была закрыта автором

Личный кабинет

Mazda 3

проблемы с ХХ Вопрос решен!