?
?
Форум Toyota Corolla X Сообщение
Toyota Corolla X
Правила форума

Toyota Corolla X

Песок с маслом в двигателе  

Фото
30.10.2019, 15:56
Воронеж
Вообщем дело было так: слил старое масло, взял лейку (с сеточкой) и залил новое масло. Отработанное масло через эту лейку перелил в ёмкость из под нового масла и оставил стекать. Потом вынул лейку и на сеточке увидел песок. Слив (изначально) старого масла осуществлялся в ёмкость из под антифриза, в которой была вырезана боковина болгаркой (ёмкость пластиковая).
В итоге: возможно, что на сеточке в лейке изначально был песок и через него/вместе с ним я залил новое масло. Если это действительно так, то что мне нужно сделать? (после заливки нового масла заводил двигатель на 10-15 секунд).
Мне видится так:
1)Слив залитого масла
2)Заливка промывного масла 4л газпром синтетика
3)Работа двигателя минут 10
4)Слив масла газпром
5)Снятие масляного фильтра
6)Установка нового масляного фильтра
7)Заливка нового масла

Либо: если песок и попал, то он должен стечь вместе с маслом в поддон.
1)Снять масляный фильтр
2)Слить масло
3)Снять поддон масляного картера
4)Промыть
5)Нанести герметик
6)Поставить поддон
7)Поставить фильтр
8)Через час-два залить масло

Про песок в лейке.
Весь инструмент, в том числе и лейка лежат в большой сумке в машине, сумка чистая (да пыль есть, но не песок), инструмент после работы протираю, ключи/головки кладу в сумки маленькие, отвертки/пассатижи в другую маленькую. Т.е. песок вряд ли мог попасть с инструмента. Так как лейка постоянно находится в машине - то есть вибрация, по идее песок должен был отвалится от сита и рассыпаться по сумке. Лейкой пользовался (возможно не все случае вспомнил): заливка масла (потом протирал 100%), переливал бензин или керосин (протирал потом). Лейку держал чистой.
Возможно, это был не песок, а стружка от емкости из под антифриза (стружка от резки болгаркой). С другой стороны, стружка должна была вылетать, а не залетать в ёмкость. Дела были вечером в темноте, может действительно не песок, а пластик это был и попал в лейку он после того как уже залил новое масло?! Канистру выкинул эту уже - сегодня пойду шариться в мусорке, чтобы 100% убедиться песок или нет. Вчера был уверен на 100% что песок, а сегодня обдумав засомневался.
Когда брал лейку для заливки чистого масла - смотрел в неё и песка не видел (сильно не всматривался конечно, да и сухой песок наверное не так заметен как песок в масле), мог и не увидеть вообщем.

Почитал интернет - некоторые пишут если песка мало, то осядет в фильтре, так как масло идёт через фильтр сначала и дальше по системе. Некоторые пишут надо разбирать двигатель и всё вымывать и продувать воздухом.

P.S.Вообщем могу сказать - я долб**б невнимательный. Песок может осесть в фильтре 3000р, а может привести к капиталке мотора тыс. таки 100. Вообщем я в панике :(
44
Показать все ответы (37)
Фото
30.10.2019, 16:03
Нижневартовск
Некоторые пишут надо разбирать двигатель и всё вымывать и продувать воздухом. ?? он и так его может хапнуть через воздушный фильтр
1
Фото
30.10.2019, 16:07
Воронеж
Вряд ли, частицы песка слишком крупные.
Фото
30.10.2019, 16:16
Магнитогорск
знать бы еще про какое количество песка говорится)) Даже если допустить, что через сетку лейки все таки попало какое-то количество песка, то его количество будет мизерным и он уже скорее всего осел в фильтре. А Так хоть за промывайся, песок все ровно не выйдет, останется где -нибудь в системе или на стенках.
1
Фото
30.10.2019, 16:22
Воронеж
Да кто же знает количество. Если предположить, что диаметр сетки 25мм, то после обнаружения, песком было покрыто где-то процентов 30+-. Я читал что кому-то насыпали 200гр в горловину, а в моём случае это наверное 1-2гр (честно говоря ни разу не задумывался как в живую выглядят 2гр песка).

Тогда получается выход один - полная разборка и промывка.
Фото
30.10.2019, 17:26
Нижневартовск
x00peR Тогда получается выход один - полная разборка и промывка. Это бред, я бы не морочился.
1
Фото
31.10.2019, 10:12
Екатеринбург
x00peR если не выкинул старый фильтр попробуй его разрезать - может, обнаружишь там такой же песок? А на ощупь именно твердые фракции? Пробка ничего не намагнитила?
1
Фото
31.10.2019, 11:23
Красногорск
Я бы слил масло и посмотрел есть ли там частицы песка.если совсем незначительно,то промыл бы двигатель ,залил свежее масло и забыл об этом.думаю у вас скорее всего и есть такой вариант.от воронки не может много попасть.больщпя часть в поддоне и фильтре осела
2
Фото
31.10.2019, 13:04
Махачкала
Масло прежде чем попасть в масленый фильтр попадает в масленый насос, если частички твердые (абразивные) то может вам испортить масленый насос. Целиком двигатель может разбирать не обязательно но я бы снял поддон и промыл бы фильтр грубой очистки и масленый насос и продуть канал идущий от насоса к фильтру.
1
Фото
31.10.2019, 16:28
Москва
Капиталка дело неблагодарное, с Владика блок без навесного в Москве стоит 35к и переставляется за 5 часов с обедом и перекурами.
Сливайте масло, если не уверены, заливайте промывочное, 20 минут, снова слив, замена фильтра, можно еще раз повторить. Поднимите морду повыше, чтобы больше масла с поддона слить, можно использовать шприц с трубкой, чтобы отсосать масло с поддона.
1
Фото
31.10.2019, 20:35
Воронеж
milaslavsky выкинул, всё сразу. На ощупь - хрен знает на улице холодно было, руки замерзли + в масле были частицы. Если сравнивать с металлической стружкой, то мягкие. Нет, на пробке ничего не было.

Григорий xxx да, такой план и рассматривался в первую очередь. Материал заказан, завтра должен придти. Я тоже думаю что там либо вообще нет частиц, либо их там очень мало.

Рустам Жалалудинович так как количество частичек мало, то полагаю что насос их просто выплюнет в фильтр, на ком они и осядут (опять же это теория). Частично промыть - идея годная, но для меня это будет самый длинный и утомительный секас в жизни, в котором могу косячнуть. Промыть поддон и насос - думаю придётся, а фильтр грубой очистки (это тот который меняется с маслом?) и канал - наверное уже нет смысла, так как после залвики масла двигатель уже работал секунд 10-15. Так что я думаю песок либо в поддоне и фильтре или его вообще нет в двигателе. Продувать компрессором? Такового не имеется, хотя я вроде видел баллоны с воздухом (но объёма не хватит скорее всего и давления).

max-kub планирую как раз примерно так (вскрытие наверное все таки отложу): слив масла, заливка промывочного, работа на промывочном согласно инструкции, слив (поднять морду+шприц), замена фильтра, заливка обычного масла.

Спасиибо всем кто откликнулся. После проведения операций по плану А (без сняти поддона и промывки внутри) обязательно отпишусь что и как. Интересно узнать эффект как будет работать автомобиль после промывочного масла.
Фото
03.11.2019, 01:51
Екатеринбург
x00peR давай еще попробуем порассуждать... Допустим, ты сыпанул песок под клапанную крышку в головку - куда он может там попасть и что может наделать? Вижу два варианта:
1) Останется там лежать.
2) Песок смоет в поддон.
Самое главное, что в подающую масляную магистраль он попасть не может - нет таких вариантов, если у тебя с фильтром все в порядке. В насос попасть может, если через сетку маслоприемника пролезет, но дальше нет. Поэтому можно слить масло, отфильтровать и снова залить - оценишь наличие частиц, не потребуется промывочное масло - лучше докупить то, которое льешь.
Фото
04.11.2019, 12:45
Махачкала
x00peR фильтр "грубой" очистки это сеточка маслоприемника, не тот фильтр который меняется вместе с маслом. Рекомендовать чистить фильтр который можно легко за копейки поменять думаю нет смысла ))
Фото
11.11.2019, 19:28
Воронеж
milaslavsky да, я с тобой согласен, но лучше я подстрахуюсь. 400р погоды не сделают, а спокойствия добавят.

Рустам Жалалудинович - загуглил, понял что это и где стоит :)
Фото
11.11.2019, 19:43
Воронеж
Подведу итог по тому, что было сделано:

1. Доподлинно неизвестно был ли песок или нет.
2. Слито старое масло.
3. Залито 4л промывочного масла Газпром (синтетика).
4. 25 мин. холостой работы на промывочном масле.
5. Слив промывочного масла.
6. Замена масляного фильтра.
7. Заливка нового масла Mobil.

Что было замечено:
1.С момента заливки нового масла Мобил и момента обнаружения песка в лейке - машина работала 10-15 секунд и масло во время слива было чёрное, хотя при заливке было жёлтое.
2.Промывочное масло после 25 минут работы чёрное (при заливке было жёлтое).
3.Мобил которое слил сейчас отстаивается, хочу проверить наличие песка на дне (на этой неделе пойду в гараж и гляну).
4.После всех процедур проехал 320км+-, из них 280 трасса. Скорость по трассе до 160. Общий средний расход 8,5л.
5.Звук мотора стал тише - не могу сказать что это именно из-за промывки, скорее 50 на 50.
6.Машина стояла 2,5 дня при температуре около 3-8 градусов окружающего воздуха и сегодня в +3 завелась хорошо, работает тихо, раньше пока не прогреется было значительно громче.
7.Обороты держатся 600-650 и практически не плавают. Раньше обороты были в таком же интервале, но стрелка плавала, а сейчас как будто стабилизировалась.

Вроде изложил всё что хотел.

Промывка - добро? зло? Я не знаю. Не могу сказать со 100% уверенностью. На мой, субъективный, взгляд промывка повлияла положительно.

Единственное, следующая замена на через 10т будет, а чуть раньше, тысячах на 5-7, так как промывка смешалась с повседневным маслом.

По деньгам: 400р масло 4л + 250р фильтр + 1800р масло = 2450р
Фото
12.11.2019, 00:13
Магнитогорск
единственный вывод, что мобил ***** масло, промывка весь шлак от него отмыла или еще не весь)
Фото
12.11.2019, 10:45
Екатеринбург
x00peR настораживают описанные наблюдения: "машина работала 10-15 секунд и масло во время слива было чёрное, хотя при заливке было жёлтое. 2.Промывочное масло после 25 минут работы чёрное (при заливке было жёлтое)."
Сейчас на щупе масло какого цвета? Мобил (какой?) за 4 литра 1800 р?
Получается, что у тебя источник грязи/песка внутри двигателя. Последний раз пользовался промывками лет 15 назад на классике, но не могу вспомнить, чтобы масло сливал черное. Я бы задумался о постоянной замене масла через 5 тыс. первое время, пока масло быстро чернеет, т.е. масло попроще, но смена чаще.
Ну и еще мысли в слух - плавали обороты, а сейчас нормально держаться - это не хватало масла фазовращалкам?
Фото
12.11.2019, 17:10
Магнитогорск
плавали обороты, а сейчас нормально держаться - это не хватало масла фазовращалкам?
это имелось ввиду, что стрелка немного дергается вниз-вверх скорее всего, сколько 1zr видел у всех так на ММТ и АКПП с включенной передачей на месте. А вот без нагрузки уже не помню)
Фото
13.11.2019, 10:19
Екатеринбург
LOKOS ну да, я пропустил фразу "обороты в том же диапазоне"...
Фото
14.11.2019, 13:51
Воронеж
LOKOS масло льётся одно и тоже уже долго и внешних претензий нет. Всегда проверяю на оригинальность. Предыдущий владелец сам занимался автомаслами и по его словам лишь оригинал. А вот внутренние, похоже, есть.

На щуп загляну и отпишусь на выходных, чтобы фото сделать в светлое время суток можно было.
Масло Mobil super 3000 x1 formula fe 5w30 4л 1800р на emex. Пробивал по системе защиты - всё оригинал показало.
Да, следующая замена масла раньше 10т будет это 100%. Возможно даже с еще одной промывкой.
Плавали это не 400-800, а 600-650, т.е. раньше стрелка была более активная, сейчас практически стабилизируется в одном положении.

Вообщем через 5-7т. всё таки промою и залью новое масло.
Фото
14.11.2019, 14:01
Магнитогорск
я в целом про мобил говорил, а не про его оригинальность.
Фото
14.11.2019, 14:05
Воронеж
На что стоит обратить внимание тогда?
Фото
14.11.2019, 16:12
Екатеринбург
x00peR обрати все-таки внимание на оригинальность масла - емекс не является дилером Мобил. На сайте мобил значатся только Озон (*рекомендованный), Юлмарт, АвтоРусь, Автомаг, Онлайнтрейд. На защиту сильно не рассчитывай, т. к. она стремно реализована - код проверки открыт, счетчика обращений нет. Про светящиеся буковки в УФ даже говорить не стоит. Можешь сравнить с Газпромом - вот там код скрыт и реализован счетчик обращений.
Специально посмотрел на Озоне стоимость - 2000 руб., глянул на емексе - не нашел за 1800 - тоже чуть за 2000...
Фото
14.11.2019, 17:04
Воронеж
milaslavsky точно сказать не могу, но счётчик обращений вроде бы есть. Если память не изменяет, то при проверке выводится информация о том, проводилась ранее проверка или нет. В мобиле трехкратная защита: код, расположение кружков, выпуклость, цветовая составляющая кружков (4-х кратная получилась даже).
Газпромовское промывное масло есть, в гараже стоит, я видел что там код скрыт.

Вот Газпром https://gazpromneft-oil.ru/ru#/authenticity
Вот Мобил https://mobiloil.com.ru/ru/novaya-tehnologiya-zaschity-produktov-mobil

Я бы сказал что мобил выигрывает. Насколько трудно подделать в современных реалиях я не знаю.

Артикул 152564
На емекс от 1751р.
На озоне 1955р. и 2120р.
Юлмарт 1630р. вообще
Фото
14.11.2019, 17:13
Магнитогорск
тема про масло вечна, начнешь, что-нибудь советовать, сразу начнется срач.
Я катаю Айдемитсу зепро 5w30 беру в автодоке (он офф. дилер за одно), а там дальше сами думайте.
Фото
14.11.2019, 17:31
Воронеж
У меня нет намерений спорить, знаний и опыта недостаточно.
Посмотрел масло это (вдруг кому надо артикул Zepro Touring Sn/Gf-5 5W-30 4л. 1845004) цена где-то на 500р. дороже. В автоподборе это масло выдаётся. На 5-7 тыс менять буду и думаю можно попробовать (но, честно говоря, я сторонник того - что лили, то и лей (если нет замечаний)).
Фото
14.11.2019, 17:39
Магнитогорск
я не про Вас, а в общем сейчас набегут))
Фото
14.11.2019, 17:51
Воронеж
Мы их барьером закидаем :D
Фото
14.11.2019, 18:56
Южноуральск
Lokos, на какой машинке катаешь 5w30 zepro?
Фото
14.11.2019, 19:16
Магнитогорск
на 4 авто, королла 150 1zr, королла 180 2zr, мазда3 1.6 BK, мазда3 1.6 BL.
на 150 прошло примерно 80тыс
на 180 11тыс
на BL 28тыс
на BK 70 тыс
Фото
14.11.2019, 21:17
Южноуральск
Looks, а что с 0w30 ушел?
Фото
14.11.2019, 21:32
Екатеринбург
x00peR Я бы сказал что мобил выигрывает.
Да проигрывает он - что-то одно надо было скрыть - или номер, или картинку. Счетчик обращений невозможен, т. к. в магазине могут 1000 раз обратиться, раз все открыто. Когда я нарвался на подделку мобил, вот что мне ответил европейский эксонмобил:
TechDeskEurope /SM
вт, 25 сент. 2018 г., 15:46
кому: я
Добрый день!
Мы не можем комментировать степень сложности подделки QR-кода. По ссылке можете ознакомиться с технологией защиты :
https://mobiloil.com.ru/ru/novaya-tehnologiya-zaschity-produktov-mobil
За оформление физических параметров масла на сайте компании отвечает маркетинговый отдел. Иногда они не указывают значение параметров которые монут не играть значительной роли в заданных условиях приминения продукта!
Одним словом, мы что-то придумали, а как это работает не знаем :)))
Фото
14.11.2019, 22:55
Магнитогорск
виктор 2905, да я его один раз залил, затем надоело в короллу отдельно брать и стал лить везде одно.
Хорошо, что напомнил, 150 кузов на 5w30 лишь последние 10 тыс.
Фото
15.11.2019, 00:26
Южноуральск
Looks, что можете сказать про эти масла,какому больше отдаете предпочтение для 150 кузова?
Фото
15.11.2019, 02:47
Магнитогорск
я отдал предпочтение 5w30, но и про 0w30 ничего плохого сказать не могу, 0w20 все таки для лета жидковата, особенно в жару тональность движка менялась, хотя на 0w20 тоже долго каталась до 220тыс кажется. Сейчас 252тыс и жера нет, да и вообще в движке все родное даже приводной ремень, кроме свечей, уплотнителей форсунок и одной катушки.
Фото
15.11.2019, 08:54
Южноуральск
Looks, жора нет а угар,присутствует?на каком больше угара? .Если можно артикул 5w30.Спасибо!)))
Фото
15.11.2019, 11:43
Магнитогорск
0w20 угарал по быстрее, но только летние замены кажется.
Угар присутствует у всех масел, не бывает масел, которые не угорают вообще. Точно не скажу сколько угарает, может грамм 300, я меняю раз в 7тыс, слил, 4 литра залил.
На 150 новый хозяин смотрел говорит не давно после 7тыс, говорит уровень по середине.
Фото
15.11.2019, 11:44
Магнитогорск
артикул Zepro Touring Sn/Gf-5 5W-30 4л. 1845004
Писал выше x00peR.
Фото
15.11.2019, 11:46
Магнитогорск
единственное, что замечал при первых заменах, то айдемитсу почему-то реально угарает при первой замене, т.е. смены другого на айдемитсу, а уже со второй замены все встает как надо, хз почему так.
Фото
15.11.2019, 13:45
Южноуральск
Lokos, огромное спасибо за ответ. Оч полезная информация)))
Фото
18.11.2019, 14:12
Воронеж
" Счетчик обращений невозможен, т. к. в магазине могут 1000 раз обратиться, раз все открыто." Возможно, на сайте счётчик и всё видно будет. Но, что могу сказать, проверил раз 5 по одному номеру масло и в какой-то момент проверки появляется анимация что-то из разряда "идёт проверка количества обращений", при этом я не получил информации проводилась ли ранее проверка, если да сколько раз. Вообщем похоже не фикцию. Проверял с разных браузеров и айпи.
Фото
19.11.2019, 10:25
Екатеринбург
x00peR О, вот это научный подход - провести следственный эксперимент - можно сказать, поставил точку. Я еще могу посоветовать один подход - проверить партию, которая выбита на канистре - написать на techdeskeurope@exxonmobil.com (можно на русском). Там только один момент - могут отказать, т.к. не покупал в рекомендованных ими точках продаж. В моем случае предупредили, но все равно пробили партию и это решило дело. Почему это советую - в процессе своих разборок разговаривал с представителем одного из двух местных представительств, сотрудник которого описал ситуацию конкретно по моему продавцу: контора большая, но учитывая их объемы продаж мобила, это все не может быть оригиналом. Меня это особо не пугало, но в характеристиках мобил 5-40 не была указана температура замерзания и эксонмобил ответили в письме, что этот параметр не важен(!), поэтому решил поискать что-то другое...
Фото
25.11.2019, 20:24
Воронеж
milaslavsky, совсем забегался, что-то навалилось всё. По маслу - звонил по указанному телефону, говорю мол масло чёрное за 15 минут. Человек, как мне показалось, не совсем в теме масел был или не выспался. Сказал чтобы написал на почту и выслал небольшой объём масла. Я с чистой совестью забил на это дело по причинам: лишний гемор который неизвестно сколько продлился бы; через 4т попробую другое масло; если вдруг выяснится что это была подделка - легче не станет.

После всех процедур проехал уже 1000км. Нареканий по работе двигателя нет. Обороты стабильны.


P.S.Цвет масла так и не посмотрел, а еще осадок не посмотрел в слитом масле. Завтра/послезватра пойду в гараж (обшивать) и посмотрю.
Фото
26.11.2019, 10:32
Екатеринбург
x00peR согласен, с высылкой масла дело хлопотное. Можно проверить только соответствие номера партии (к примеру N720480, указан внизу на канистре) типу масла - вот этим воспользуйся. Лучше напиши письмо с приложением фотографиии канистры и попроси информацию по партии - дата производства и тип масла.
Фото
23.12.2019, 10:41
Екатеринбург
https://www.youtube.com/watch?v=_aDeSaShAL0
Не мобил, но защита "уникальным кодом" ничем не отличается...
Вопрос решен. Тема была закрыта автором